2010年6月18日下午,“2010China-designer中国室内设计年度评选”活动在北京宣告正式启动。

在活动的第二论坛环节中，中国建筑与室内设计师网董事长 谢海涛、formore 大中华区品牌运营总监 胡传建、北京中信联合体体育场运营有限公司（典型项目国家体育场）  副总经理 郑中、J&J 建工装饰公司T3航站楼总设计师 李俊瑞、中国建筑设计研究院环境艺术设计研究院总监  孟建国、《楼市》杂志 董事长 蔡鸿岩、百利文仪集团北京分公司总经理  冉厉峰、中国建筑设计研究院北京筑邦建筑装饰工程有限公司设计总监 高志强等各位嘉宾分别对针对主持人提出的相关问题作出了详细的解答。以下是“设计创造价值—设计师与业主对话论坛”的详细内容：

论坛嘉宾，从左至右：
中国建筑与室内设计师网董事长 谢海涛
formore 大中华区品牌运营总监 胡传建
北京中信联合体体育场运营有限公司（典型项目国家体育场）  副总经理 郑中
J&J 建工装饰公司 T3航站楼总设计师 李俊瑞
中国建筑设计研究院环境艺术设计研究院 总监  孟建国
《楼市》杂志 董事长 蔡鸿岩
百利文仪集团北京分公司总经理  冉厉峰
中国建筑设计研究院北京筑邦建筑装饰工程有限公司 设计总监 高志强

谢海涛：今天最难得的是我们把这么多业主、设计界代表性的人物，还有媒体，还有材料企业，非常有品牌追求的一些朋友能够请在一起。

第一个问题代表大家向孟总提一个问题，大家都知道你们中国建筑设计研究院这个设计单位的名气.而在我们这次评选里面,出现了三个价值取向，其中一个叫做贡献城市价值，应该说在贡献城市价值的标志性作品上，作为国家队这个平台确实创造了大量的作用。大家知道的你们的作品包括鸟巢，首博，拉萨火车站都标志着国家建设水准的高度和一个城市的风貌。

我首先想代表大家提问孟总，作为这上面作品的创作，到底地域的文化和建筑作品的融合，以及这个建筑作品要解决很实际的功能，不光是体育场，还是博物馆，还是车站，这上面是一对矛盾，还是可以有机融合起来呢。作为国家级的设计院在解决这个问题上是否有着自己非常独特的设计理念或者换一个，让大家觉得更过瘾的提问方式，到底这上面作为设计院是以国家队的一块特殊的品牌，一种特定的机构获得的订单，还是以实际上更深入和精湛的设计理念赢得了市场，实际上这个问题的落脚点更深入的是在这，我们通过今年的对话能够有一个接力，希望孟总不要嫌我的问题太犀利，能够给我们现场来宾一个比较过瘾的解答好不好？

孟建国：大家下午好，你的问题问的真好。首先要说明因为叫做中国建筑设计研究院，就跟世界杯一样，就一个中国队或者巴西队，德国队代表一个国家。我占的词好，另外我们设计院有大师，有崔恺大师，有好多标志性的建筑。我们做室内设计也算是沾光了，做了建筑然后把室内设计也都做了。应该说跟这个单位有关系，再加上设计师的思想。

谢海涛：孟总一点不回避在特定的平台和身份下带来特殊的市场份额，这个事可以有，也没有办法，就有了。我们接下来还是听在市场竞争下大家可以分享的设计经验、设计理念。

孟建国：你刚才问的问题，这肯定有地域性和风格，比如说鸟巢，我们当时做鸟巢几个接待厅，当时有一个厅命名叫做运筹帷幄，这个词搞设计的时候用中国的围棋来做的设计，这个代表了几个内容：第一，中国举办奥运会是非常有把握的，都在我们手心中，肯定会办好。第二，围棋是中国的，这有中国元素。第三，我们有头脑，我们像下棋一样，倾诉完以后受到很高的评价，这既有设计理念又要根本国情、建筑、经济、文化结合起来。因为这个外国来好多元首，许多中国和外国领导人读懂，并且在里面要舒适。

你刚才提到拉萨火车站，这一定要有地域性，不是拉萨火车站能够把北京火车站东西运用过去，他要有自己的文化。我们当时做的时候研究了西藏的风土人情，包括标志性建筑，所以到目前为止，西藏拉萨火车站受到了，包括业内铁路行业，包括建筑行业非常高度的评价，实际上这是结合的东西。

谢海涛：刚才从孟总第二段上面读解出来一个关键词，就是光有国家队的身份是不够的，更要有对一个项目文化定位，国情、城市地域需求方方面面考虑和综合概括能力，如果能够提出来这样准确的，类似于鸟巢运筹帷幄也好，拉萨火车站地位也好，才有可能加上自己公司品牌机构上优势获得这张订单，我想这个应该对今天所有来宾是很释怀和公平的事。为了把今天的对话做的非常精彩，我们特别邀请到了郑总，在此之前相当的时间，郑中郑总一直作为鸟巢的运营甲方来负责工作，今天也希望代表在座的来宾向郑总提一个问题，作为您在管理运行，作为甲方的角度鸟巢这样一个项目感觉在当初设计提出来的理念，设计方法和设计筹划，在跟您的实际运行对接的时候带来了那些价值上的便利和提升，或者还存在那些不足的问题，这个今天都希望从您业主的角度，能够得到一些求证和解答。

郑 中：大家下午好，我很高兴能有机会再回忆一下当时鸟巢运行时候的感受。从鸟巢的设计上来说，我觉得确实是有一个跟业主未来运营的需求有互动的过程，有一个了解的过程。可以说当初的所有参与鸟巢设计的人员，他们应该说对鸟巢有一些非常好的了解，然后在设计上除了展现鸟巢情况，还要展现夜晚的情况，这是鸟巢灯光系统几种不同的情况，让让鸟巢在晚间也能够吸引游客，也能成为北京市标志性的建筑。

另一方面鸟巢之所以能够成为08年奥运会主会场，以后要想持续的在北京吸引大众眼球，鸟巢始终应该有举办大型体育赛事活动，文艺演出活动。他的贡献设计要求是非常高的，比如说鸟巢的车辆可以直接从头那进出，包括观众在12个检测门安检顺利进入，以及鸟巢大楼梯可以在半个小时内把近八万多的观众进行疏散。

鸟巢在日后，比赛以后的运行也需要预留出商业空间，当初我们也都预留了鸟巢运行的空间，包括南侧下沉广场的商业店都做了预留，包括三层商业店的预售，也包括四层VIP包厢，这些都是为以后赛事运营留出了空间。

鸟巢还在节能、减排、低碳上面，当然也设计了地缘热泵系统进行节能环保方面的开发。这些都是设计院，包括我们在座的未来的设计大师们要考虑业主的需求，然后进行相应的设计。

谢海涛：从郑总这听出来了，所谓的设计恐怕不仅仅是好看这么简单，还得好用，而且还得能赚钱。我想借这个机会代表大家对郑总提一个特别小的问题，但是很实际，郑总现在虽然工作调度离开了鸟巢的管理方，甲方，但是我相信人脉的关系还是依旧存在的，鸟巢参观要买门票的，这个好象还不便宜，谁能告诉我鸟巢门票多少钱？100块钱。大家注意听了，这个问题很关键，就四个字能打折吗？

郑 中：要在100的基础上直接就可以给大家打五折,大家如果是团体可以跟鸟巢那边联系，他可以对团队能再有优惠。

谢海涛：哦原价就是50。听明白了，价格有商量。接下来把问题提给蔡鸿岩先生，我们楼市传媒的掌门人。大家可能老在电视里面看，今天是真正的真人秀。这个提问我停顿一下，我想主要除了不问蔡总问房子涨还是跌，除了这个问题之外，其他问题都是可以问，我想把这个提问的机会留给在座的嘉宾。

提问：二环以里的房子到底能涨多少钱呢，三、四、五环各自涨价峰顶值是多少？还是没有听主持人的话,我觉得绕开这个问题大家全跑了，大家来就是冲着这个问题来了。

蔡鸿岩：今天来的女士非常多，我觉得会有人问你和老毕是一家的吗，现在提这个问题的比较多。房价的问题应该是涨到什么价格，我在08年奥运会，我写过一篇博客，然后被拍砖，在网上一顿打。我说北京房价未来五年会超过香港，当然前期是市区以里房价会超过香港。我们看去年的房价基本上差不多，高端的物业已经到了国际接轨的水平，未来北京的房价肯定还会更高。我上个星期在香港商会房地产小组有一个演讲，我说了我的判断，我说北京的房价迟早会超过香港的，他们大多数人接受我的观点，我的判断。

谢海涛：既然已经坏了规矩，我想大家肯定希望追问一下为什么？

蔡鸿岩：因为北京是首都，我们看北京首都机场现在早晨起来七点钟就跟大车店似的，就像北京火车站。现在围绕北京开通的动车组每天运送着几万人客流源源不断往北京输送。去年我去太原，太原我一个朋友说动车组开通了之后，太原人、山西人生活方式变了，到周末的时候全家到周五晚上坐着动车组到北京了，北京周末走一圈买套房子，之后周日回太原了，你说这样北京房价能不涨吗。中国县级以上的县官，保守的说50%在北京有房产，中国有多少个县我不知道，这还不算企业家，暴富的人，有钱的人有多少，我还不知道，就这一个判断就足够支撑北京全世界最贵房产价值。

谢海涛：过去说我爱北京天安门是歌喉表达，现在用钞票来表达，我看蔡总给了这个会长跟大家蔡云秘书长同样含金量非常大的建议，看来有钱在北京还得买房。

我们回到今天论坛上，我想代表大家问蔡总一个问题，既然今天我们来探讨设计创造价值，这样一个主题的主张，就您的眼光来看，在设计这一块因素上进行投入，对于提升一个住宅产品商业价值和居住生活水平，到底有着怎样的利益、价值，这个我想请问一下。

蔡鸿岩：我是设计的门外汉，我今天是班门弄斧，但是我想用一个通俗点的想象来解答。刚才在门口一个哥们，原来报社的一个哥们跟我说，我以前买的房子五千块钱，现在这楼盘涨到三万一了，要知道这样当时借钱也得多买几套呀。一个楼盘从五千涨到三万一，开发商拿这块地的成本是固定的，这个空间是怎么涨上来的呢？按照一个大的判断来说，五千块钱以上到三万一的空间谁创造出来的，我觉得至少得有60%是靠设计、装饰体现出的价值，所以现在有那么多楼盘，所以现在高端的楼盘、豪宅必须要做精装修，这就是最可量化的价值，我们不要虚着说价值，我说价值就是五千到三万一的价值谁去支撑。

我上个星期看了一个楼盘，上个月去看了一个楼盘，这两个楼盘可能在座的人，大家很多人没有机会去看，因为这不是对外公开接待的。一个是上个月看的盘古大观顶层的四合院，全部用爱马仕定制的家具和饰品装修的，一个意大利设计师做的。上周我看的是财富公馆会所，我专门问了一下装修的投入。不算建安土建成本费用，总共投资三个亿，就是说一平米大概光装修、装饰家居这块投入费用三万块钱一平米，这应该说是在国内，在北京之最了。我去的时候是样板间刚开放第二天，专门请我去看的。

财富公馆要做这么高端的会所为什么呢？因为马上要开的二期还有一半的房子售价，每栋房子没有低于四千万的，全部是这样的价值。他一期的别墅是什么价格呢？基本上成交价在一千多万左右，可能最贵就是两千多万，他拿的地也是同样的地段，同样的土地成本，盘古大观，这不用说了，大家都知道成交价，在北京应该排名第二，均价在六万多块钱一平米，价值在那儿体现的呢？我刚才说的两个案例，已经用很确切的数据说出来了。