主持人：各位新浪网友下午好，这里是新浪房产在鸟巢旁边的直播室。今天给大家请来中国建筑装饰协会设计委员会副秘书长谢海涛先生，欢迎您的到来。

大家可以看到我们的背后是鸟巢和水立方，所以我们很想问一下谢秘书长，关于鸟巢和水立方的一些问题。尤其是大家看到鸟巢的形状和水立方的外立面。我们从当时得到的文字自来来看这个设计起来本身有一些难度，从建筑装饰和建造过程中难度很大，能不能给我们介绍一下这两座建筑的一些技术性的东西。

建筑实现功能性和审美文化韵味的统一

谢海涛：是这样，任何一个建筑从设计的角度考虑一个问题，一方面他首先是建筑学上用的，所以要实实在在地解决用途的问题。另外建筑和其他的完全的使用的建筑不同，这个水立方它某种意义上是一个国家的象征，所以非常注重艺术性和美感。各位网友现在从画面上都可以看到，水立方在解决刚才说的建筑物体实际得用的过程中还有文化和审美蕴含上都堪称是一个典范。

比如鸟巢是目前钢结构建筑中最大的单体，用了很多当代总先进的一些建筑材料和施工技术。也可以说在21世纪这么一个时代下，作为我们现在能够掌握和驾驭的一种设计的理念和材料的应用水平，这两个建筑应该是达到一个标志性的角度。水立方决不仅仅是看起来很新颖，而且和他的功能结合非常默契。而且它还有很多节能和采光的功能设计。一个好的建筑设计方案，应该是非常完美地解决两个方面的问题。而且这两个方面最好是融合起来，解决得非常恰到。就是实际功能性和审美文化韵味的表现，这两者如果高度统一的话，可以说就是一个建筑文化结晶吧。

主持人：鸟巢的建筑设计上有一些什么特点呢？

谢海涛：非常遗憾，到目前为止我本人还没有进入到鸟巢内部。但是，因为我们建筑装饰很多的单位都参与了方方面面的工作，就他们的反应来看。鸟巢不仅仅是外观非常的宏伟，非常壮观，内部也有很多很人性化的东西。比如我们有一家设计单位告诉我们，说鸟巢内部有一个接待空间，就比较大面积地使用了软木地板，为什么用这个呢？因为有很好的静音效果。而且，在脚感和运动需要上有很好的弹性，对运动员的保护都非常人性化。诸如此类的细节都体现在鸟巢的建筑实施里头。

主持人：其实我们觉得水立方也很有特点。昨天听说水立方外表的材料并不是大家想象的，有很多人认为是塑料的。

谢海涛：不是塑料，是一种建筑膜，本身的强度非常好。你看上去好象还有一定的弹性，实际上他的抗压性非常好，汽车撞了都没问题。而且拉升性也非常好，而且透光和节能防火都不错，700度的高温才可以燃烧，但是燃烧的时候又不会是会会火苗，也没有烟，收缩也没有往下滴的东西。就是即便有恶劣的状态，它的损失也是非常小的。所以，任何一个建筑一定是首先考虑功能和实用。大家不用走到场馆，听到这个名字，水立方，就名副其实，而且我们现在看到这个外立面，看到就可以知道这是一个和水有关系的建筑。

主持人：这次奥运场馆的建设，本身就是咱们国内的设计师希望运用很多国际高端的材料。能不能给我们讲一下目前奥运场馆的建设上运用到哪些国际上的节能材料和技术？

谢海涛：刚才讲到了水立方，在鸟巢里面也有很多很人文的设计。比如我看到一个资料，说他的指示系统，因为它是要聚集九万多人的场馆，这是必备的要素。在解决这些问题上，设计施工上都考虑得非常到位。至于具体是不是设计得很人文，作为每一个进入场馆的人觉得你被导航得很清晰，你的座椅坐得非常舒适。而且鸟巢的上部加了吸音膜，而且还有防雨雪的设计，就是被鸟巢罩住的部位都设计得非常到位。其实最有评判权的是每一个进入到场馆里的人，我目前只是得到行业里的一些资料。我和大家一样，也是非常期待能够有机会进入到场馆，亲身体验国内外的建筑师和设计施工单位给我们塑造的很专业非常舒适的场馆。

主持人：说到鸟巢和水立方，外界很多人都认为这两个设计项目都是国外设计师设计的。其实咱们国内的设计师和建筑人员都付出了很多吗？

谢海涛：设计过程其实非常像奥运会的组织过程，是一个非常国际化的，中外共同参与，一起付出努力，最后实施，奉献给全人类的一个过程。具体说，在建筑方案创意上，我们所熟悉的国外的设计师，他们在这个上面拿出了很好的创意。即便这个创意也吸收了很多中国设计师的智慧，包括中国的一些艺术家都参与了这些过程。这个在几年前的方案展示评标上都已经说了很多了。

在接下来这些方案的具体的深入和施工图的绘制等等，主要是中国的设计院跟很多的施工单位联合攻关的。最终从一个美轮美奂的方案转换为一个建筑实体，这个是以我们的自主创新为主。

主持人：我听说国外的设计师有很多设计出来的东西，并不非常切合我们国内的实际操作，还要经过一定的改良，是这样吗？

谢海涛：其实任何一个建筑方案，不管是源自国内还是国外的方案，因为他涉及到包括材料，和施工和预算等等方方面面。我们这个鸟巢最后不也是把盖去掉了嘛，这个是很正常的。当然了，作为国外建筑师，他们可能在把握创意潮流上面比较大胆，眼界上好象比我们国内的建筑师要看得多一些。但是这个方案是不是能和中国的一些建筑方案和实施性方面可能会有一些偏差，进行一些修正是必要的。

主持人：通过这次奥运会的召开，我们也向国际上展示了我们的建筑水平和建筑材料等等。有人就会问，我们国内的建筑设计水平到底都到什么程度？

谢海涛：还是那句话，我们自己不必多说，因为这次奥运会可以说是千载难逢的一个机遇。在奥运舞台上呈现给大家的非常著名的，不管是鸟巢还是水立方，他不仅仅是中国的，还是国际的，应该说总体水平确实达到了21世纪很高的一个水平。

主持人：那么在建筑的材料上我们使用国内的产品还是国际的材料比较多一些？

谢海涛：如果就目前我掌握的行业信息来讲，主体的材料还是国内为主，但是肯定也采购了很多的国际最先进的技术和材料。

中国是目前国际建筑和装饰业的教科书

主持人：最近几年，2000年以后北京的很多建筑产品我们都可以看到，包括公共建筑和住宅建筑有很多是国外的设计师建造的。有很多人就问，我们国内的设计师就是歇业或者是半歇业的状态。我们面对这样一个状态，协会是怎么看待这个问题的？

谢海涛：首先我不同意这个看法，即便是大家看到的鸟巢也好，水立方也好，并不是在方案的创意过程中没有中国艺术家的智慧，也是有我们参与的。更何况在实施，包括大量高新技术的采用是以我们为主的，并不能说就是国外建筑师的，我说他是国际的。应该说，我们必定经济发展也就这30年的时间，肯定有一些滞后和学习的过程。我们的建筑设计师成长得也非常快，比如上海的世博会的主馆就是我们自己设计的。一方面，我们确确实实可以非常谦虚地，开放胸怀地和世界各地的方方面面最先进的设计师和设计风格进行交流学习，另一方面我们也看到了自己的成长。特别是这次的开幕式给大家非常震撼，不管是以某种表演的形式，还是以一个建筑载体的形式，我们一旦找到民族本身的文化当中，非常经典的，非常有韵味的东西，我们都是可以获得全世界的赞同。这个是通过奥运会，通过我们中国的建筑设计与世界有了一个交流，最后有一个飞跃。

主持人：今年的奥运还提出一个绿色奥运，这个不单单是奥运会期间，而且是非常深远的。我想问一下，在建筑装饰领域，这种绿色的东西，目前这个水平是不是已经和国际完全接轨？

谢海涛：是不是完全与国际接轨，这个可能是一个很严格的概念，我没有拿到很详细的数据，我不想过多评说。但是我们拿北京这个城市，我们的绿化率，我们用数字说话，我们完全兑现了承诺。而且整个城市的规划和绿化布局都兑现了承诺。具体到建筑物来说，比如奥运村，应该说我们是建了一个全世界很领先的水景系统，包括绿背的覆盖。这次为了迎接奥运，我们还用了很多的鲜花和绿植还装饰整个城市。

主持人：我们是希望能够了解到更多的国际的潮流和动向，我们未来的建筑和装饰领域是一个什么发展方向？目前国际比较流行的趋势是什么？

谢海涛：行业里，大家有一句很流行的话。如果想看全球目前最先进的，最好的建筑，包括室内设计，就来中国，中国就是一部教科书。特别是以奥运为代表的建筑设计，比如前一段美国的媒体也评比的世界新十大建筑，中国占了多少个。如果一个在这个专业求学的人，他不来中国这部教科书的话，是很难毕业的。

主持人：是不是一个同步的过程？

谢海涛：不仅仅是同步，而且是非常超前的。中国目前是全球范围内最大的一块装饰设计市场。当然是会引入全球最先进的材料和理念。

主持人：目前我们看到市场上的建筑和装饰上的材料和设计手段，都是很超前？

谢海涛：不排除个别的啊，比方我知道在欧洲和北美有一些很经典的材料。而且我们也有很多创新和自己生产。

主持人：中国人是很讲究实用性的，买新材料的话，肯定也会考虑到性价比的问题。国内研究领域方面，关于建筑和装饰材料方面的研究是否也有一个超前呢？

谢海涛：一般来说，建筑材料的来源无非是这么几条，一个是一些也实力的企业他们承担着一些新材料的研发，还有一些院校，还有一些科研单位。就研发的规律来说，特别是从企业进行的都是说上市一代就要储备一代，研发一代。

主持人：奥运会期间，我们看到特别多比较有代表性的建筑产生，比如鸟巢，比如T3，比如水立方。这些建筑是不是在国际上已经占有了一定的地位，国外专家和如何评价的？

谢海涛：是这样的。像这样重要的标志性建筑。其实不光是这类建筑，任何一个最后被投入使用的建筑，最后都要有严格的技术指标规范，这是一个大前提。这些著名的建筑应该更严格，他的标准和承受度和最后检验的指标过关是一定的。

主持人：此前我们看过国家大剧院等等。这些和奥运也有一定的关联性，这种项目的室内装修，有很多咱们国家文化和韵味在里面。我们在设计这些产品的时候，是否也是用国家的或者是行业的标准来衡量？

谢海涛：这些都是有成熟的标准来检验的，这个是毋庸置疑的。你刚才说的这个项目，他的工厂我去参观过。也体现了刚才我说的国际化交流互动的过程。比如你说的音乐厅， 安德鲁他那个很不容易，到底实施起来会达到一个什么效果，而且还有安全性的问题，还要有功能性的要求，这个都是说起来容易，做起来难，都是反复的实验，最后才实施的。墙壁的那个波浪设计，实施的时候非常不容易的，既要有功能性，又要在审美上达到表现效果是非常不容易的。

主持人：就像很多人就会担心，那个上面的水会不会漏啊，还有这个鸟巢的钢材会不会锈啊？

谢海涛：这个没有任何问题，鸟巢是使用100年没问题，我们现在的钢材防锈是非常先进了，而且得是经过了非常严格的实验和检测。所以大家尽管安心地去欣赏演出，不用担心会掉下来东西。

主持人：今天由于时间的关系，我们对谢秘书长的采访只能到这儿。我们有关奥运方面的建筑装饰装修方面很多的知识还要补课，我们非常希望到水立方和鸟巢里一观。

谢海涛：其实建筑也好，室内装饰也好，大家千万不要带着很神秘的眼光去看它。因为自古至今所有的建筑都是为了一个目的，我们需要一个很漂亮的建筑，赏心悦目，我们更需要一个很实用的建筑解决我们的需求，仅此而已，并不神秘。你只要自己去感受就可以了，在这儿也预祝我们新浪的网友们大家一起共享16天奥运的盛会，一起欢度这个全人类的节日，谢谢！